А вот тут я молчать просто не имею права.
Jan. 25th, 2017 12:44 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Достаточно важное уточнение к предыдущему посту.
(хоть и в виде перепоста).
Для начала, опять-таки, небольшое предисловие:
Уася тут задвигает про "секту", про "обрабатывали", на самом деле все намного проще:
в подростковом возрасте каждый ребенок бешено как губка впитывает информацию, при том, что еще не знает, как "правильно".
это еще не человек, это пока что материал, из которого можно лепить все, чего хочется.
Все, что происходит с человеком в этом возрасте, дает побеги на много лет в будущее.
Кто-то в силах это осознать и переосмыслить, кто-то - нет.
Мне было проще, поскольку на мне система - сломалась, спасли меня, как ни смешно, алкоголь и вещества)))
И я могу достаточно давно смотреть на жизнь со здравым цинизмом, поскольку находить говно внутри конфетных оберток, грубо говоря, приучился с детства.
Куда страшнее за тех, кто после (страшно сказать) 20 лет самотерапии, чудовищных (да, это так и есть) душевных травм, сомнений и переживаний наконец-то нашел в себе силы сделать выбор между верностью и честностью.
А это очень сложный выбор в изломанной с детства системе ценностей!..
Оригинал взят у
doc_psycho в А вот тут я молчать просто не имею права.
(хоть и в виде перепоста).
Для начала, опять-таки, небольшое предисловие:
Уася тут задвигает про "секту", про "обрабатывали", на самом деле все намного проще:
в подростковом возрасте каждый ребенок бешено как губка впитывает информацию, при том, что еще не знает, как "правильно".
это еще не человек, это пока что материал, из которого можно лепить все, чего хочется.
Все, что происходит с человеком в этом возрасте, дает побеги на много лет в будущее.
Кто-то в силах это осознать и переосмыслить, кто-то - нет.
Мне было проще, поскольку на мне система - сломалась, спасли меня, как ни смешно, алкоголь и вещества)))
И я могу достаточно давно смотреть на жизнь со здравым цинизмом, поскольку находить говно внутри конфетных оберток, грубо говоря, приучился с детства.
Куда страшнее за тех, кто после (страшно сказать) 20 лет самотерапии, чудовищных (да, это так и есть) душевных травм, сомнений и переживаний наконец-то нашел в себе силы сделать выбор между верностью и честностью.
А это очень сложный выбор в изломанной с детства системе ценностей!..
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Так, сразу хочу предупредить: речь пойдёт вот об этой истории - истории мерзкой, застарелой и очень болезненной для всех, кто хоть каким-то боком был причастен к "Школе ИКС" и "Лиге Школ": https://meduza.io/feature/2017/01/23/25-let-nasiliya . Ребята, я серьёзно, это такая мерзость, что если вы не готовы - лучше не читайте. Я пишу в основном для своих.
Я учился в ИКСе с 1991 года (то есть с его основания) и по 1996 год, в Лигу вместе с Бебчуком ушли многие мои друзья, хорошие приятели и часть наших учителей. Да и вообще первое время две школы тесно общались, благо район один, мы шлялись в Лигу на дискотеки, лиговцы заходили к нам на "Театральную мастерскую" и прочие мероприятия. Многое из того, о чём говорится в статье, я знаю из первых рук, какие-то факты много лет, в виде фрагментов, а полную картину я узнал полгода назад и, честно говоря, чуть не наломал дров, хорошо мне как раз в это время позвонил одноклассник и отговорил от опрометчивых поступков.
Что я хочу вам сказать? Примерно следующее: любая школа "для одарённых детей" - это немножко секта. Необязательно в плохом смысле слова, кстати, но все признаки будут налицо: харизматичный, обожаемый всеми лидер, чувство собственной исключительности (мы не такие, как все), ощущение "второй семьи" (а для людей из "трудных" или неполных семей - заменитель семьи), психологическая ломка при выходе из общины, готовность трудиться и созидать на одном энтузиазме - за идею, фантастическая сплоченность перед угрозой извне и не менее фантастическое нежелание слышать хоть что-то, не укладывающееся в радужную картину "одной большой и дружной семьи, где все любят друг друга", если гниль оказалась внутри организации.
Бебчук и Изюмов, что особенно ужасно - действительно изумительные педагоги, что называется - от Бога. Чуткие, внимательные, умеющие находить язык с любыми трудными и нестандартными детьми, каждый, кто у них учился, думаю, сможет это подтвердить. Но это - то, что от Бога. А от Сатаны в них - маниакальное властолюбие, развращённость и чувство собственной вседозволенности. Как это, наверное, должно пьянить - ощущение сотни душ, всецело преданных тебе, воспринимающих тебя мессией, идущих к тебе и в горе и в радости, принимающих тебя как идеал человека, поклоняющихся тебе, лично тебе! И вот на этом-то оселке и проверяется отличие гениального педагога с большой буквы от честолюбивого мерзавца, получившего талант и харизму: сможешь ли ты устоять перед искушением, сможешь ли ты не использовать данную тебе власть во вред. Возможность спать с малолетками была, я так, подозреваю - вишенкой на торте, хотя и существенной. Власть, власть над малолетками, вот что стояло за всей этой гадостью. Упоение собственным всесилием, когда ты можешь щёлкнуть пальцами - и невинная девочка отправится с тобой в баню, а её одноклассник, здоровяк выше тебя на пол-головы, будет краснеть, мяться, и кусать себе локти. А её папа с мамой не будут верить словам собственной дочери, если даже что и всплывёт, потому что - вот же, прекрасная школа, гениальный педагог, девочка столькому научилась, выпускники с пол-пинка поступают в МГУ, нет, такого не может быть.
Надо ли объяснять, что 11-15 лет - самый уязвимый возраст? Ты уже отверг родителей, ты хочешь быть взрослым, а мозгов нет вообще, как и житейского опыта. Да плюс гормоны. Любой человек старше тебя, дающий тебе цель, хоть бы и идиотскую, и разговаривающий с тобой как с равным, воспринимается замечательным великим гуру. В этом возрасте детишки прибиваются к уличным бандам, к мобам футбольных хулиганов, к разнообразным ролевикам и, да, - с особенной легкостью попадают в секты типа всяких "древнеславянских родноверов", "нордических ведознатцев" и прочие в том же духе.
Нас отбирали так, как не отбирают, наверное, агентов в спецслужбы: творческий конкурс, штук пять тестов, два личных собеседования, совместный поход, в котором за нами очень внимательно следили. Речь, подчеркну, идёт об одиннадцати- и двенадцатилетних детях. Отобрали самых-самых: "книжных" детей, "очкариков", "белых ворон", "странных", тех, кого в обычных школах в лучшем случае держали за смешных чудаков, а то и откровенно чморили: то есть самый замечательный материал для формирования личной армии. И если при наборе, особенно поначалу, методика ещё давала сбои и порой просачивались люди, не укладывающиеся в нужные рамки - их выпалывали: быстро, жестоко и унизительно (если кто помнит Лёшку Федотова, учившегося с нами в восьмом классе, вы поймёте о чём я). В ИКСе система обкатывалась и люди типа Вовки Васина и других "опасных", склонных к слишком трезвому мышлению, не поддающихся психоломке, ухитрились пережить два года царствования Бебчука. В Лиге, по моим наблюдениям, она уже работала как часы, тут пусть учившиеся там меня поправят, если в этом ошибаюсь.
Кроме того, что ни говори, но и в ИКС и в Лигу были приглашены действительно прекрасные педагоги, мастера и знатоки своих предметов. И некоторые из них - как раз те, учёбой у кого я горжусь. Мы учились, о да. Мы все прекрасно подкованы в вопросах литературы, истории, философии, истории искусств, мы говорим на нескольких иностранных языках. Мы читали отрывки из Цезаря в оригинале. Я, блин, до сих пор могу по памяти цитировать Марциалла, да-да, как, мать его, Евгений Онегин, и знаю, чем отличается ашельское рубило от мустьерского. Стихи писал, по-моему, каждый второй, а в сочинительстве попробовали себя кабы не вообще все. Поступаемость в ВУЗы в обеих школах была стопроцентной.
И каждый божий день нас обрабатывали: "вы - будущее России!", "вы - потомки лицеистов Царского Села", ну и прочий набор. А уж как Бебчук умеет распекать... Ты чувствовал себя конченым мерзавцем, отвратительным подонком, который наплевал в душу этому светлому и замечательному человеку, но вот он смотрит на тебя со страданием в глазах и ты понимаешь, что он тебя прощает, ему просто бесконечно стыдно, что ты не оправдал его ожиданий!!! Кстати, с уходом Бебчука первый год в ИКСе была реальная ломка, я и о себе говорю: нам не хватало привычного наркотика постоянных похвал и угроз. Ещё вопрос, как бы мы себя все вели, проработай он у нас больше двух лет. А после закрытия "Лиги" детишки аж ломанулись в новую структуру, созданную Изюмовым при явном участии четы Бебчуков.
Сложно поверить, глядя на фотографии двух помятых и корявых мужиков, что они вызывали в нас трепет и восхищение, но уж тут я скажу как есть - в личном общении они оба невероятно обаятельны. У них очень здорово подвешены языки, они хорошо образованы, остроумны и прекрасно умеют манипулировать другими. Надо знать их много лет, чтобы понять, что это за вампиры.
И вот после этого длинного вступления, я отвечу, насколько смогу, на большинство вопросов, которые уже начали задавать в комментариях к статье и её перепостам:
- "Почему вы молчали столько лет?"
Сначала - сами не верили, почему - смотри выше. Некоторые не верят до сих пор. Потом - жалели жертв, многие из них упрашивали не говорить, ведь мы же испортим жизнь таким прекрасным людям, а я сама дура была виновата.
- "Почему заговорили сейчас?"
Изюмов и Бебчук после закрытия "Лиги Школ" снова полезли к детям, создав некий "Интеллектуальный клуб" для детей 11-17 лет (sic!). Это переполнило чашу терпения и это надо прекратить.
- "Статья голословна, не могу в это поверить."
Есть ДЕСЯТКИ жертв и свидетелей. Многих из них знаю лично. Большинство готовы дать показания.
- "Чего вы хотите добиться?"
Скажу за себя. В Америке есть хорошее правило, по которому человек, осужденный за любое преступление, связанное с сексуальными домогательствами, обязан предупредить всех своих соседей, что он sex offender (ну нет в русском стопроцентной аналогии). И ему категорически запрещается работать с несовершеннолетними. Вот это бы меня лично вполне удовлетворило - чтобы оба деятеля при знакомстве с новым человеком начинали свою речь с: "Здравствуйте, я растлитель малолетних". Но поскольку этого не случится, то пусть хоть люди будут предупреждены, а к детям эти двоим подход будет запрещён в принципе.
Ну и под конец просто напомню вам эти слова, они ни разу не потускнели за две тысячи лет: "...а кто соблазнит одного из малых сих, ....тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
Я учился в ИКСе с 1991 года (то есть с его основания) и по 1996 год, в Лигу вместе с Бебчуком ушли многие мои друзья, хорошие приятели и часть наших учителей. Да и вообще первое время две школы тесно общались, благо район один, мы шлялись в Лигу на дискотеки, лиговцы заходили к нам на "Театральную мастерскую" и прочие мероприятия. Многое из того, о чём говорится в статье, я знаю из первых рук, какие-то факты много лет, в виде фрагментов, а полную картину я узнал полгода назад и, честно говоря, чуть не наломал дров, хорошо мне как раз в это время позвонил одноклассник и отговорил от опрометчивых поступков.
Что я хочу вам сказать? Примерно следующее: любая школа "для одарённых детей" - это немножко секта. Необязательно в плохом смысле слова, кстати, но все признаки будут налицо: харизматичный, обожаемый всеми лидер, чувство собственной исключительности (мы не такие, как все), ощущение "второй семьи" (а для людей из "трудных" или неполных семей - заменитель семьи), психологическая ломка при выходе из общины, готовность трудиться и созидать на одном энтузиазме - за идею, фантастическая сплоченность перед угрозой извне и не менее фантастическое нежелание слышать хоть что-то, не укладывающееся в радужную картину "одной большой и дружной семьи, где все любят друг друга", если гниль оказалась внутри организации.
Бебчук и Изюмов, что особенно ужасно - действительно изумительные педагоги, что называется - от Бога. Чуткие, внимательные, умеющие находить язык с любыми трудными и нестандартными детьми, каждый, кто у них учился, думаю, сможет это подтвердить. Но это - то, что от Бога. А от Сатаны в них - маниакальное властолюбие, развращённость и чувство собственной вседозволенности. Как это, наверное, должно пьянить - ощущение сотни душ, всецело преданных тебе, воспринимающих тебя мессией, идущих к тебе и в горе и в радости, принимающих тебя как идеал человека, поклоняющихся тебе, лично тебе! И вот на этом-то оселке и проверяется отличие гениального педагога с большой буквы от честолюбивого мерзавца, получившего талант и харизму: сможешь ли ты устоять перед искушением, сможешь ли ты не использовать данную тебе власть во вред. Возможность спать с малолетками была, я так, подозреваю - вишенкой на торте, хотя и существенной. Власть, власть над малолетками, вот что стояло за всей этой гадостью. Упоение собственным всесилием, когда ты можешь щёлкнуть пальцами - и невинная девочка отправится с тобой в баню, а её одноклассник, здоровяк выше тебя на пол-головы, будет краснеть, мяться, и кусать себе локти. А её папа с мамой не будут верить словам собственной дочери, если даже что и всплывёт, потому что - вот же, прекрасная школа, гениальный педагог, девочка столькому научилась, выпускники с пол-пинка поступают в МГУ, нет, такого не может быть.
Надо ли объяснять, что 11-15 лет - самый уязвимый возраст? Ты уже отверг родителей, ты хочешь быть взрослым, а мозгов нет вообще, как и житейского опыта. Да плюс гормоны. Любой человек старше тебя, дающий тебе цель, хоть бы и идиотскую, и разговаривающий с тобой как с равным, воспринимается замечательным великим гуру. В этом возрасте детишки прибиваются к уличным бандам, к мобам футбольных хулиганов, к разнообразным ролевикам и, да, - с особенной легкостью попадают в секты типа всяких "древнеславянских родноверов", "нордических ведознатцев" и прочие в том же духе.
Нас отбирали так, как не отбирают, наверное, агентов в спецслужбы: творческий конкурс, штук пять тестов, два личных собеседования, совместный поход, в котором за нами очень внимательно следили. Речь, подчеркну, идёт об одиннадцати- и двенадцатилетних детях. Отобрали самых-самых: "книжных" детей, "очкариков", "белых ворон", "странных", тех, кого в обычных школах в лучшем случае держали за смешных чудаков, а то и откровенно чморили: то есть самый замечательный материал для формирования личной армии. И если при наборе, особенно поначалу, методика ещё давала сбои и порой просачивались люди, не укладывающиеся в нужные рамки - их выпалывали: быстро, жестоко и унизительно (если кто помнит Лёшку Федотова, учившегося с нами в восьмом классе, вы поймёте о чём я). В ИКСе система обкатывалась и люди типа Вовки Васина и других "опасных", склонных к слишком трезвому мышлению, не поддающихся психоломке, ухитрились пережить два года царствования Бебчука. В Лиге, по моим наблюдениям, она уже работала как часы, тут пусть учившиеся там меня поправят, если в этом ошибаюсь.
Кроме того, что ни говори, но и в ИКС и в Лигу были приглашены действительно прекрасные педагоги, мастера и знатоки своих предметов. И некоторые из них - как раз те, учёбой у кого я горжусь. Мы учились, о да. Мы все прекрасно подкованы в вопросах литературы, истории, философии, истории искусств, мы говорим на нескольких иностранных языках. Мы читали отрывки из Цезаря в оригинале. Я, блин, до сих пор могу по памяти цитировать Марциалла, да-да, как, мать его, Евгений Онегин, и знаю, чем отличается ашельское рубило от мустьерского. Стихи писал, по-моему, каждый второй, а в сочинительстве попробовали себя кабы не вообще все. Поступаемость в ВУЗы в обеих школах была стопроцентной.
И каждый божий день нас обрабатывали: "вы - будущее России!", "вы - потомки лицеистов Царского Села", ну и прочий набор. А уж как Бебчук умеет распекать... Ты чувствовал себя конченым мерзавцем, отвратительным подонком, который наплевал в душу этому светлому и замечательному человеку, но вот он смотрит на тебя со страданием в глазах и ты понимаешь, что он тебя прощает, ему просто бесконечно стыдно, что ты не оправдал его ожиданий!!! Кстати, с уходом Бебчука первый год в ИКСе была реальная ломка, я и о себе говорю: нам не хватало привычного наркотика постоянных похвал и угроз. Ещё вопрос, как бы мы себя все вели, проработай он у нас больше двух лет. А после закрытия "Лиги" детишки аж ломанулись в новую структуру, созданную Изюмовым при явном участии четы Бебчуков.
Сложно поверить, глядя на фотографии двух помятых и корявых мужиков, что они вызывали в нас трепет и восхищение, но уж тут я скажу как есть - в личном общении они оба невероятно обаятельны. У них очень здорово подвешены языки, они хорошо образованы, остроумны и прекрасно умеют манипулировать другими. Надо знать их много лет, чтобы понять, что это за вампиры.
И вот после этого длинного вступления, я отвечу, насколько смогу, на большинство вопросов, которые уже начали задавать в комментариях к статье и её перепостам:
- "Почему вы молчали столько лет?"
Сначала - сами не верили, почему - смотри выше. Некоторые не верят до сих пор. Потом - жалели жертв, многие из них упрашивали не говорить, ведь мы же испортим жизнь таким прекрасным людям, а я сама дура была виновата.
- "Почему заговорили сейчас?"
Изюмов и Бебчук после закрытия "Лиги Школ" снова полезли к детям, создав некий "Интеллектуальный клуб" для детей 11-17 лет (sic!). Это переполнило чашу терпения и это надо прекратить.
- "Статья голословна, не могу в это поверить."
Есть ДЕСЯТКИ жертв и свидетелей. Многих из них знаю лично. Большинство готовы дать показания.
- "Чего вы хотите добиться?"
Скажу за себя. В Америке есть хорошее правило, по которому человек, осужденный за любое преступление, связанное с сексуальными домогательствами, обязан предупредить всех своих соседей, что он sex offender (ну нет в русском стопроцентной аналогии). И ему категорически запрещается работать с несовершеннолетними. Вот это бы меня лично вполне удовлетворило - чтобы оба деятеля при знакомстве с новым человеком начинали свою речь с: "Здравствуйте, я растлитель малолетних". Но поскольку этого не случится, то пусть хоть люди будут предупреждены, а к детям эти двоим подход будет запрещён в принципе.
Ну и под конец просто напомню вам эти слова, они ни разу не потускнели за две тысячи лет: "...а кто соблазнит одного из малых сих, ....тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
no subject
Date: 2017-01-25 09:10 am (UTC)Завальский, кстати, молодец большой. Он эту сраное деление на касты на корню уничтожил буквально за один учебный год.
no subject
Date: 2017-01-25 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 09:52 am (UTC)Это ведь ты там за кем-то гонялся по Мангупу с криками "мой дедушка был фашистом" и каменюкой в руке? Поправь, если путаю. Из моего тогдашнего класса по какому-то совершенно надуманному предлогу вышвырнули в первый год Сагайдака, Федотова, Бронсона, Михелёва, а Лёшу Аванесова (кстати, на тот момент он ещё не увлёкся химией и по многим предметам учился так-сяк), бегавшего за одноклассниками с металлическим совком в руках - оставили учиться. Вот и думай.
no subject
Date: 2017-01-25 10:32 am (UTC)Речь-то у нас про власть и манипулирование, а не про "оставить в структуре штатного дурачка".
no subject
Date: 2017-01-25 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 10:10 am (UTC)Всегда с подозрением относился к элитным ШКОЛАМ. Вот наш маткласс был в обычной средней, поэтому мы выхватывали пиздюлей от будущих пэтэушников всю дорогу, ну, до двух последних лет, когда они отправились готовиться к пролетарской жизни, а мы продолжили готовиться к поступлению в ВУЗы. Это очень способствовало формированию правильного взгляда на жизнь, и, естественно, никакой дяденька у нас никуда бы полезть не посмел.
no subject
Date: 2017-01-25 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-02 03:21 am (UTC)Нет, учитель тут можно было бы написать с большой буквы, ибо после него даже последний олигофрен знал и любил этот предмет, только был нюанс.
Меня ещё тогда удивляло: чего его из предыдущей школы уволили? И из предыдущей-предыдущей? Это же блядь сокровище! Предмет учился легко и непринужденно, на урок идёшь не как тварь дрожащая, а на праздник. Конспекты, учебники? Да нахуй надо. И так всё зналось.
На каникулах он легко мог организовать интереснейший турпоход, игру в "штогдепочём" и вообще был дикий затейник. Я тихо завидовал его дочкам, это ж с таким батей не соскучишься.
Но была одна маленькая скользкая деталька в нём: он почему-то иногда любил делать контрольные опросы на весь урок. Ученики выходили к доске, и стоя возле него отвечали. Мальчики отвечали быстро и дерзко на понятные и лёгкие вопросы, а девочек он ставил в тупик... И пока они мучительно искали из него выход, он их поглаживая по заднице спрашивал, что это они так плохо подготовились и не пора ли их наказывать?
А потом его уволили.
В общем, я давно сделал вывод, что педагог в постсоветской школе отличается от педофила тем, что педофил действительно любит детей.